Автор | Сообщение |
|
| Протопоп
|
Сообщение: 6140
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 09.12.13 09:03. Заголовок: К вопросу о погружательном крещении у новообрядцев
| |
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[см. все]
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4215
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 10.12.13 22:58. Заголовок: андрей ю. Ценю юмор...
андрей ю. Ценю юмор. А для меня принятие мифического "староверия" - не показатель. Пусть лучше будет порядочный атеист, чем источник соблазна для ищущих, но "старовер". цитата: | Надлежит ему также иметь доброе свидетельство от внешних, чтобы не впасть в нарекание и сеть диавольскую. (1Тим.3:7) |
|
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4216
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 10.12.13 23:03. Заголовок: Я думаю, некоторые с..
Я думаю, некоторые слишком увлеклись ересеманией, при этом утеряли понятие о христианстве. Мирянин должен быть примером для внешних, а священнослужитель должен возвышаться нравственно на голову по сравнению с мирянами. Архиерей - тем паче. А ересемания - опасное духовное заболевание. Все, кого с детства воспитывали либо в христианском благочестии, либо в простой человеческой порядочности, меня поймут. А те, которые считают, что вера означает трепотню о теории, ошибаются, ибо теорию выучит любой грамотный безбожник. И мне кажется, сейчас их время.
| |
|
|
Отправлено: 10.12.13 23:07. Заголовок: о. Андрей мы не обви..
о. Андрей цитата: | мы не обвиняем м. Амвросия в том, что он, якобы, обливательно крещен. |
|
Ну не все, некоторые утверждают с полной уверенностью. цитата: | Мы говорим о том, что на основании имеющихся на момент его присоединения сведений нельзя было признавать его крещеным правильно. |
|
Так на момент присоединения и у вас ничего не было, если комиссия отправилась после присоединения. Поэтому на момент присоединения все равнозначно. А про моральные облики вообще лучше не начинать говорить. Без воли Божией и волосок с головы не упадет, не говоря уже о присоединении епископа к Церкви. А то, что часть не приняла, может промысел Божий, кто ведает? Или думаете по каким то грехам вместо епископа змею получили и Бог попустил огромной массе оказаться за пределами Церкви?
| |
|
|
Отправлено: 10.12.13 23:22. Заголовок: Сергiй Я думаю, неко..
Сергiй цитата: | Я думаю, некоторые слишком увлеклись ересеманией |
|
О! да, да. У нас одна знакомая столько всяких ересей знает, что после десяти минут общения с ней, мне становится плохо цитата: | ибо теорию выучит любой грамотный безбожник. |
|
Безбожник никогда не будет иметь правильных понятий о вере. Максимум душевное понятие, духовного не будет никогда.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4217
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 11.12.13 00:43. Заголовок: андрей ю. пишет: Бе..
андрей ю. пишет: цитата: | Безбожник никогда не будет иметь правильных понятий о вере. |
|
Вот, вот, а таковых на постсоветском пространстве большинство. Особенно в Интернете.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4218
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 11.12.13 00:44. Заголовок: андрей ю. пишет: О!..
андрей ю. пишет: цитата: | О! да, да. У нас одна знакомая столько всяких ересей знает, что после десяти минут общения с ней, мне становится плохо |
|
И что? Отойдите в сторону. Ко мне одно время иеговисты ходить повадились. Развернул. Второй раз приперлись. Еще раз развернул. В третий (!!!) пришли. Больше не ходят. Нет, я с ними вежливо, но твердо.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4219
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 11.12.13 00:45. Заголовок: А мне плохо после ..
А мне плохо после "обрядцев". И после играющих в "древнюю русь".
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4220
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 11.12.13 00:46. Заголовок: андрей ю. пишет: Ну..
андрей ю. пишет: цитата: | Ну не все, некоторые утверждают с полной уверенностью. |
|
С уверенность этого не может сказать ни один человек. Для этого надо было бы стать свидетелем.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4221
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 11.12.13 00:52. Заголовок: андрей ю. пишет: Та..
андрей ю. пишет: цитата: | Так на момент присоединения и у вас ничего не было, если комиссия отправилась после присоединения. |
|
Вы не улавливаете нюансы. Как я понимаю из приведенных слов о. Андрея, принимали его пока не в качестве архиепископа или, точнее, приискали, чтобы потом соборно решить о нем. А вторично была перепроверка. И если б таких перепроверок было с дюжину, ничего плохого в этом не было бы. Плохо, когда нет ни одной проверки, всё шаляй-валяй, как попало, побыстрее только преемника рукоположить, чтоб уж не из ненавистных никониан были архиереи и попы, а из своих. Они ж из особого теста сделаны! Из рахмановского, похоже. Тьфу! Мерзость! Вы вот тут пытаетесь представить себя серьёзно относящимся к этим вопросам, а как самого главного коснешься, так куды Ваша сурьёзность девается? Нельзя требовать от внешних одного, а от своих - другого. В ноябре был в Москве, поинтересовался одним священником у надежных людей. Так мне сразу и выдали: своим - поблажки и снисхождения, чужим (которых в "свои" не возвели) - строгий Устав. Вот и сущность вся ваша. Противно.
| |
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 6164
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 11.12.13 04:27. Заголовок: андрей ю. пишет: Та..
андрей ю. пишет: цитата: | Так на момент присоединения и у вас ничего не было, если комиссия отправилась после присоединения. Поэтому на момент присоединения все равнозначно. |
|
Вы опять невнимательно читаете. Комиссии была две. Одну организовывала Саратовская община, когда непосредственно принимала вл. Николу, а вторую организовал Собор, чтобы дать возможность сомневающимся убедиться от лица многих участников. То есть то, что в отношении влю. Николы было сделано дважды, в отношении м. Амвросия ни разу сделано не было. Так что на момент присоединения ничего не равнозначно. андрей ю. пишет: цитата: | А про моральные облики вообще лучше не начинать говорить. |
|
Отчего же? Давайте обсудим. андрей ю. пишет: цитата: | Без воли Божией и волосок с головы не упадет, не говоря уже о присоединении епископа к Церкви. А то, что часть не приняла, может промысел Божий, кто ведает? |
|
А Вы вспомните, что в истории поповцев уже были и до м. Амвросия епископы: Анфим и Анфеноген, Епифаний Ветковский. Эти авантюристы тоже по воле Божией присоединялись? Или все-таки по безрассудству присоединявших их? андрей ю. пишет: цитата: | Или думаете по каким то грехам вместо епископа змею получили и Бог попустил огромной массе оказаться за пределами Церкви? |
|
Да не нужно везде Бога впутывать. Правила церковные все знали, общим собором приговорили, кого можно принять, а кого нельзя, и главное, как это делать. И причем тут Бог, если сами люди пошли против этих правил, против решения своих отцов (зри Иргизский Собор 1805 года)? Масса ведь не в одночасье БИ приняла, а в течение многих лет. Разобраться время было, только не всем это в голову пришло. Мышление было, видимо парализовано скудостью и потребностью священства. Решили по нужде на все глаза закрыть. А попущение Божие, это когда еп. Павел Коломенский умер никого не рукоположив вместо себя, вот это попущение.
| |
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 6166
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 11.12.13 05:33. Заголовок: Для Андрея. Вы спраш..
Для Андрея. Вы спрашивали, что видится из деяний соборов ДЦХ БИ. Видится, что у вас также, как и в РПСЦ, действуют против апостольского учения и церковных правил. Судьбу своей Церкви вы вверили в руки женщин. Они у вас составляют проекты повестки соборов, являются секретарями соборов, участвуют в обсуждении и приятии решений по всем церковно-значимым вопросам на соборах, в удостоверение чего подписывают и соборные деяния. Из опубликованных у вас на сайте соборных документов можно увидеть и имена этих женщин: Иулиания Шкрабан Наталья Петровна Беляева просфорня Марья Михайловна Епанчинцева Наталья Эдуардовна Старикова Людмила Иларионовна Громзина Итак, все это "по мнению отцев, не свойственно женщинам, а потому и запрещено", таким образом в ДЦХ БИ самым очевидным образом поступают против мнения и запрета святых отцов...
| |
|
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 6167
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 11.12.13 05:37. Заголовок: С православных позиц..
С православных позиций участие женщин в церковных Соборах выглядит такой же нелепицей, как фотография, приведенная ниже:
| |
|
|
| |
Сообщение: 1179
Откуда: РДЦ
|
|
Отправлено: 11.12.13 08:41. Заголовок: о. Андрей пишет: ка..
о. Андрей пишет: цитата: | как фотография, приведенная ниже: |
|
зато как им идет
| |
|
|
| |
Сообщение: 1180
Откуда: РДЦ
|
|
Отправлено: 11.12.13 08:43. Заголовок: андрей ю. пишет: и ..
андрей ю. пишет: цитата: | и Бог попустил огромной массе оказаться за пределами Церкви? |
|
вот, именно так рассуждаю католики и никониане.
| |
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 6168
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 11.12.13 08:51. Заголовок: Прасковья пишет: за..
Прасковья пишет: Да, похожи на скоморохов Как говорится, найдите 10 отличий
| |
|
|
Отправлено: 11.12.13 09:55. Заголовок: Что фиминизьма с люд..
Что фиминизьма с людями делат ...
| |
|
|
Отправлено: 11.12.13 09:58. Заголовок: пишут и Бог попусти..
пишут цитата: | и Бог попустил огромной массе оказаться за пределами Церкви? вот, именно так рассуждаю католики и никониане. |
| А как вы думали? Что бы рай отапливать приходится содержать котельную-ад и дровишек-грешничков и всяких еритичков надо много.
| |
|
|
Отправлено: 11.12.13 10:45. Заголовок: о. Андрей Видится, ..
о. Андрей цитата: | Видится, что у вас также, как и в РПСЦ, действуют против апостольского учения и церковных правил. |
|
Приведите церковные правила запрещающие, а учение можно посмотреть в толкованиях Златоуста Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит (1Кор.14:34). цитата: | 1. Обличив беспорядок, происходивший от языков и от пророчеств, и поставив законом, чтобы не было смятения, чтобы говорящие языками делали это порознь, а из пророчествующих один молчал бы, когда начнет другой, (апостол) переходит далее к беспорядку, производимому женщинами, пресекает неуместное их дерзновение, — и весьма благовременно. Если имеющим дарования не позволительно говорить без порядка и когда они захотят, хотя ими руководит Дух, то тем более (не позволительно) женщинам пустословить напрасно и без пользы. Потому он с великой властью удерживает их от пустословия, ссылается притом на закон, и таким образом заграждает уста их. |
|
Когда женщины начинают пустословить, их сразу ставят на место, приводя как раз эти слова цитата: | .Здесь он не только увещевает и советует, но и повелевает с силой, приводя о том древний закон. А именно, сказав: жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. Где говорит об этом закон? К мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою (Быт.3:16). Видишь ли мудрость Павла, как он привел такое свидетельство, которое повелевает им не только молчать, но и молчать со страхом, и притом с таким страхом, с каким надлежит безмолвствовать рабе? Потому и сам, после слов: не позволено им говорить, не сказал: молчать, но употребил, вместо — молчать, более значащее выражение — а быть в подчинении. Если же они должны быть таковы в отношении к мужьям, то тем более в отношении к учителям и отцам и общему собранию церкви. Но, скажешь, если они не могут ни говорить, ни спрашивать, то для чего им и присутствовать? Для того чтобы слушать, что следует, а о сомнительном узнавать дома у мужей. Потому он и продолжает: если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих (ст. 35). Им, говорит, не позволительно в церкви не только самим говорить открыто, но и спрашивать о чем-нибудь. Если же не должно спрашивать, то тем более не позволительно говорить напрасно (Беседа 37 на 1 Кор.) |
|
Отсюда видно, что присутствовать женщины могут, им запрещено пустословить. Пустословие у нас пресекается цитата: | .2. Потом, (апостол) приводит крайний, самый сильный довод: и ныне, говорит, Бог повелевает это через меня. Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни. А кто не разумеет, пусть не разумеет (ст. 37, 38). Для чего он присовокупил это? Чтобы показать, что он не принуждает и не хочет состязаться; так выражаются те, которые не свои желания стараются исполнить, но имеют в виду пользу других. Потому он и в другом месте говорит: а если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии (1Кор.11:16). Впрочем не везде он поступает так, но только там, где проступки были не очень велики, притом и в таких случаях более пристыжает (там же) |
|
В общем ваше утверждение цитата: | Судьбу своей Церкви вы вверили в руки женщин. |
|
не соответствует действительности. И никакого учения апостолов, что женщинам нельзя присутствовать и что то полезное делать для Церкви - нет. Запрещается пустословить. И вообще проступки эти не велики (тем более в такой маленькой церкви как у нас), чтобы можно было говорить о введении какой то ереси. И не стоит раздувать и сравнивать с теми, у кого женщинам позволяют верховодить. У нас такого нет, и наши женщины знают свое место.
| |
|
|
Отправлено: 11.12.13 10:52. Заголовок: Сергiй И что? Отойди..
Сергiй цитата: | И что? Отойдите в сторону. Ко мне одно время иеговисты ходить повадились. Развернул. Второй раз приперлись. Еще раз развернул. В третий (!!!) пришли. Больше не ходят. Нет, я с ними вежливо, но твердо. |
|
Ну в моем случае она не иеговистка. Поняла, что истина в староверии, мешает только ИННы, паспорта, чипы... В общем весь этот бред. Придумал!!! А не послать ли ее к о.Андрею? Может ей РДЦ подойдет.
| |
|
|
| moderator
|
Сообщение: 2434
Откуда: Россия, Виктор
|
|
Отправлено: 11.12.13 10:59. Заголовок: андрей ю. то есть вс..
андрей ю. то есть всё что не запрещено - разрешено! о. Андрей а есть запрещения женщинам быть священнослужителями? а то может зря мы на англикан "бочку катим". может и нам пора...
| |
|
|
Отправлено: 11.12.13 11:00. Заголовок: Прасковья вот, именн..
Прасковья цитата: | вот, именно так рассуждаю католики и никониане. |
|
Не стоит путать. Католики и никониане сами отошли от веры и ушли на страну далече. А в чем отошли староверы на момент присоединения? На момент присоединения они находились в доме Отца.
| |
|
|
|
Отправлено: 11.12.13 11:12. Заголовок: Виктор К может и нам..
Виктор К поставить под сомнение православность коринфинян, которым Павел указывал, чтоб не разрешали женщинам пустословить в своих собраниях.
| |
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 6169
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 11.12.13 11:14. Заголовок: андрей ю. пишет: От..
андрей ю. пишет: цитата: | Отсюда видно, что присутствовать женщины могут, им запрещено пустословить. |
|
Причем тут Златоуст с его толкованием данного места из Апостола применительно к быту? Я Вам привел 70 правило 6 Вселенского Собора, которым запрещается женщинам учить в Церкви. Им запрещено не пустословить, а вообще рассуждать публично на богословские темы. В ДЦХ БИ женщины на соборах лишь присутствуют или участвуют в обсуждении и принятии решений? Ответьте на этот вопрос, пожалуйста.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4222
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 11.12.13 11:15. Заголовок: андрей ю., чувствую,..
андрей ю., чувствую, махинируете Вы словами и историей не охнув. Ваши толкования толкований - сплошная подтасовка.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4223
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 11.12.13 11:16. Заголовок: Как некогда писал СА..
Как некогда писал САП: Отвечать не хочется, только прикалываюсь периодически. А мне и "прикалываться" уже лень.
| |
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 6170
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 11.12.13 11:17. Заголовок: андрей ю. пишет: по..
андрей ю. пишет: цитата: | поставить под сомнение православность коринфинян, которым Павел указывал, чтоб не разрешали женщинам пустословить в своих собраниях. |
|
Нельзя перевирать слова ап. Павла он НЕ ПИСАЛ "ПУСТОСЛОВИТЬ", он написал: "Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении". У вас на соборах в ДЦХ БИ женщины молчат?
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4224
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 11.12.13 11:22. Заголовок: Женщины только в 20 ..
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4225
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 11.12.13 11:23. Заголовок: о. Андрей, ага. А та..
о. Андрей, ага. А там еще добавлено дома у мужей спрашивать.
| |
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 6172
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 11.12.13 11:24. Заголовок: НИКОГДА женщины не у..
НИКОГДА женщины не участвовали в церковных соборах. Даже у никониан впервые они участвовали в соборе 1971 года.
| |
|
|
Отправлено: 11.12.13 11:48. Заголовок: о. Андрей В ДЦХ БИ ..
о. Андрей цитата: | В ДЦХ БИ женщины на соборах лишь присутствуют или участвуют в обсуждении и принятии решений? Ответьте на этот вопрос, пожалуйста. |
|
Присутствовать не запрещено, с этим вы согласны. Когда женщина просит слова, ей дают. Если начинает пустословить - пресекают. Получается -участвуют в обсуждении. Ну и какой вывод? Раз участвуют, значит мы отпали от Церкви? А может это грех женщины, что она не молчала, а говорила? цитата: | Нельзя перевирать слова ап. Павла он НЕ ПИСАЛ "ПУСТОСЛОВИТЬ", он написал: "Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении". |
|
Согласен, нельзя. Но нельзя и мне в вину ставить, что я, руководствуясь 19 пр. 6 Вс., понимаю это место так, как разъяснил Златоуст. Да и в 70 пр. 6 Вс. никаких прещений на женщин не накладывается, если они нарушают запрет, не говоря уже о всей Церкви. Может не стоит отцеживать комара?
| |
|
|
| moderator
|
Сообщение: 2436
Откуда: Россия, Виктор
|
|
Отправлено: 11.12.13 11:58. Заголовок: андрей ю. пишет: по..
андрей ю. пишет: цитата: | поставить под сомнение православность коринфинян, которым Павел указывал, чтоб не разрешали женщинам пустословить в своих собраниях. |
| про пустословие...ап. Павел ничего подобного не писал - это вы спутали Иоанна Златоуста с ап. Павлом или наоборот.... нет. поставить жён - в священники, если прямого запрещения нет, а сослаться на ваше сообщество в качестве примера - мол вон у них жёны в Соборах участвуют ... это так сказать пионеры в борьбе за равноправие женщин в старообрядчестве . Нас и Евросоюз поддержит и на майдан идти не надо.
| |
|
|
|
Отправлено: 11.12.13 12:05. Заголовок: о. Андрей НИКОГДА же..
о. Андрей цитата: | НИКОГДА женщины не участвовали в церковных соборах. Даже у никониан впервые они участвовали в соборе 1971 года. |
|
Ну тут не поспоришь, т.к. доказать что учавствовали не удастся, т.к. женщин не вносили в документы.
| |
|
|
Отправлено: 11.12.13 12:09. Заголовок: андрей ю. пишет: Ра..
андрей ю. пишет: цитата: | Раз участвуют, значит мы отпали от Церкви? А может это грех женщины, что она не молчала, а говорила? |
| Правильно! Во всем бабы виноваты! Приперлись на собор и говорили!
| |
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 6173
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 11.12.13 12:15. Заголовок: андрей ю. пишет: Ко..
андрей ю. пишет: цитата: | Когда женщина просит слова, ей дают. |
|
На каком основании дают, если правила запрещают? андрей ю. пишет: цитата: | Ну и какой вывод? Раз участвуют, значит мы отпали от Церкви? А может это грех женщины, что она не молчала, а говорила? |
|
Это грех и женщины, и тех, кто ей слово дал. А отпали ли Вы от Церкви - это будет видно из того как Вы данное нарушение оцените, если признаете, что это нарушение, то значит с вашей стороны просто грех нарушения правил, а если станете защищать антиканоническую практику, то это уже будет ересь, ибо тот кто на грех сказал не грех, уже еретик. андрей ю. пишет: цитата: | Да и в 70 пр. 6 Вс. никаких прещений на женщин не накладывается, если они нарушают запрет, не говоря уже о всей Церкви. Может не стоит отцеживать комара? |
|
Комара? Не накладывает, поскольку - публичное учительство женщин в Церкви во времена отцов почиталось немыслимым. Учение же против правил церковных накладывает многие прещения. андрей ю. пишет: цитата: | доказать что учавствовали не удастся, т.к. женщин не вносили в документы. |
|
Говоря, что женщин не вносили в документы, Вы этим уже утверждаете, что они участвовали в соборах, о чем у Вас, как я понимаю, нет даже и косвенных свидетельств. Ибо такое неизвестно не только из соборных деяний, такое неизвестно и из прочих исторических документов.
| |
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 6174
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 11.12.13 12:17. Заголовок: андрей ю. пишет: Ну..
андрей ю. пишет: То есть Вы признаете, что не имеете подтверждения тому, что практика проведения ваших соборов имеет основание в церковном Предании и обычаи?
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4227
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 11.12.13 12:23. Заголовок: о. Андрей пишет: иб..
о. Андрей пишет: цитата: | ибо тот кто на грех сказал не грех, уже еретик. |
|
Так давно уж еретик! Как воровство-то защищал!
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4228
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
|
|
Отправлено: 11.12.13 12:23. Заголовок: И чиноприем в Белой ..
И чиноприем в Белой Кринице полностью опрадывал. И, если поискать, то найдется много чего.
| |
|
|
Отправлено: 11.12.13 12:55. Заголовок: Сергiй пишет: Как ..
Сергiй пишет: цитата: | Как воровство-то защищал! |
| Да уж! Помню даже святого ФиТнеса приплел ни к селу ни в Красную Армию!
| |
|
|
Отправлено: 11.12.13 13:07. Заголовок: Сергiй Так давно уж ..
Сергiй цитата: | Так давно уж еретик! Как воровство-то защищал! |
|
цитата: | И чиноприем в Белой Кринице полностью опрадывал. И, если поискать, то найдется много чего. |
|
цитата: | С уверенность этого не может сказать ни один человек. Для этого надо было бы стать свидетелем. |
| о. Андрей цитата: | А отпали ли Вы от Церкви - это будет видно из того как Вы данное нарушение оцените, если признаете, что это нарушение, то значит с вашей стороны просто грех нарушения правил, а если станете защищать антиканоническую практику, то это уже будет ересь, ибо тот кто на грех сказал не грех, уже еретик. |
|
Поживем - увидим. Говорят вроде еще, сказал на православного - еретик, согрешил. Есть такое?
| |
|
|
| Протопоп
|
Сообщение: 6175
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
|
|
Отправлено: 11.12.13 13:12. Заголовок: андрей ю. пишет: Г..
андрей ю. пишет: цитата: | Говорят вроде еще, сказал на православного - еретик, согрешил. Есть такое? |
|
Есть такое, но я на Вас и не говорил такого, я лишь спросил Вас о каноническом основании практики проведения соборов в ДЦХ БИ. андрей ю. пишет: Непонятно, что увидим. Вы собираетесь обсудить со своими братьями данный вопрос?
| |
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[см. все]
|
|
|