Данный форум является неофициальной интернет-площадкой для общения чад Русской Древлеправославной Церкви и всех, кто интересуется Древлеправославием. Будьте взаимно вежливы, уважайте собеседника, терпимей относитесь к мнению и высказываниям своих оппонентов. Язык подворотни, язык блатного жаргона, модных словечек современной молодежи совершенно неприемлем на этом форуме.

АвторСообщение
Протопоп




Сообщение: 747
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 17:39. Заголовок: Нужны ли Церкви новые чины?


Нужны ли Церкви новые чины? Например нужен чин освящения автомобиля?

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 103 , стр: 1 2 3 All [только новые]


администратор


Сообщение: 398
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.10 23:49. Заголовок: нет, отче, мне из ан..


нет, отче, мне из анекдота ответ больше нравится - он указывает на нравственные недостатки и заставляет задуматься и посмотртеть на себя.



Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 1981
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.10 00:00. Заголовок: И делает освящения а..


И делает освящения автомобиля бессмысленным... А священник, кстати предварительно ознакомил "потребителя" с условиями гарантии? Как кажется нет, а это уже нарушение прав

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 400
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.10 00:12. Заголовок: о. Андрей пишет: И ..


о. Андрей пишет:

 цитата:
И делает освящения автомобиля бессмысленным...

Ну, как сказать... смотря что считать смыслом. Вот ежели после сего горе-водитель курить бросит и матом ругаться, то от разбитой машины ему явная польза! (и не только духовная -на одних сигаретах сколько денег съекономит )

Про гарантию - ты же сам говорил, что надо проповедывать. Объяснять за что молимся.

Но тогда и твой ответ верный получается...

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 85
Откуда: Das Erste Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.10 04:26. Заголовок: Лепота тут у вас!..


Лепота тут у вас!

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 1982
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.10 05:02. Заголовок: Ardalyon пишет: Ну,..


Ardalyon пишет:

 цитата:
Ну, как сказать... смотря что считать смыслом. Вот ежели после сего горе-водитель курить бросит и матом ругаться, то от разбитой машины ему явная польза! (и не только духовная -на одних сигаретах сколько денег съекономит )

Едва ли, он скорее на освящении следующий раз сэкономит, раз с гарантией столько проблем...

Ardalyon пишет:

 цитата:
Про гарантию - ты же сам говорил, что надо проповедывать. Объяснять за что молимся.

Безусловно, нужно, а то получилось, что священник его намеренно в курс не ввел... чтобы исключить возможность отказа, то есть гарантировать прибыль Как и с крещением часто бывает -"слепого" покрестят, а потом адскими муками начинают пугать, чтобы "прозрел"

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 194
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.10 13:26. Заголовок: Ardalyon пишет: отн..


Ardalyon пишет:

 цитата:
отношение к вопросу в определенных кругах...

Увы нам, но в довольно широких кругах ...

раб Божий Георгий
"Се что добро, или что красно, но еже жити братiи вкупе" (Пс.132:1).
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 42
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 18:43. Заголовок: Jora пишет: Вот есл..


Jora пишет:

 цитата:
Вот если бы сделать из освящения машин повод для проповеди!!!

а что мешает объяснить при этом чине обсвящения автомобиля, что это не шаманский обряд, дающий гарантию на всё и вся... Что наиглавнейшая задача християнина спасение своей бессмертной души, без храма же сие весьма затруднительно, а в мирской пучине так и невозможно вовсе, а этот чин, без стремления спастись, просто водная процедура... вот, как-то так...

Спаси Христос! Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 3368
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 19:10. Заголовок: поп Олег пишет: про..


поп Олег пишет:

 цитата:
просто водная процедура... вот, как-то так...

А что не водная процедура без правильного духовного расположения? Крещение без надлежащей веры разве не просто водная процедура?

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 358
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 20:42. Заголовок: поп Олег пишет: а ч..


поп Олег пишет:

 цитата:
а что мешает объяснить при этом чине обсвящения автомобиля

Если бы так было... Я, отче, знаю, что пишу, увы...

раб Божий Георгий
"Се что добро, или что красно, но еже жити братiи вкупе" (Пс.132:1).

“Не подобает приложити, или оставити что священнаго предания православныя нашея веры …» Служба свв. отец, 9-я песнь канона.
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 43
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.11 13:48. Заголовок: о. Андрей пишет: А ..


о. Андрей пишет:

 цитата:
А что не водная процедура без правильного духовного расположения? Крещение без надлежащей веры разве не просто водная процедура?



Истину глаголете отче, потому и надо перед крещением оглашать и разъяснять и испытывать веру, а не банный день для тела устраивать, душу не затрагивая...

Jora пишет:

 цитата:
Если бы так было... Я, отче, знаю, что пишу, увы...



А вы с попов требуйте! Пущай разъясняют, что да как да почему!..
А про то, о чём Вы пишете, мне ведомо, сам с подобным сталкивался неоднократно!..


Спаси Христос! Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 364
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.11 15:21. Заголовок: поп Олег пишет: А в..


поп Олег пишет:

 цитата:
А вы с попов требуйте! Пущай разъясняют, что да как да почему!..

Мы - люди маленькие.
Но всеобдержные обычаи и их применение тоже видим.

раб Божий Георгий
"Се что добро, или что красно, но еже жити братiи вкупе" (Пс.132:1).

“Не подобает приложити, или оставити что священнаго предания православныя нашея веры …» Служба свв. отец, 9-я песнь канона.
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 47
Откуда: Россия, Сочи
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.11 17:51. Заголовок: Потом катера, яхты, ..


Потом катера, яхты, самолеты ...

РДЦ Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 366
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.11 18:26. Заголовок: Nikola пишет: Потом..


Nikola пишет:

 цитата:
Потом катера, яхты, самолеты ...

Вот-вот.

раб Божий Георгий
"Се что добро, или что красно, но еже жити братiи вкупе" (Пс.132:1).

“Не подобает приложити, или оставити что священнаго предания православныя нашея веры …» Служба свв. отец, 9-я песнь канона.
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Протопоп




Сообщение: 3381
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.11 07:43. Заголовок: Nikola пишет: Потом..


Nikola пишет:

 цитата:
Потом катера, яхты, самолеты ...

Ну, если вдуматься в смысл самого освящения, то действительно, если христианин имеет самолет, то почему он не может испросить у Церкви благословение на полеты в нем? Другое дело, что настолько богатых христиан у нас нет и вероятно никогда не будет, но гипотетически я, например, не вижу препятствий к тому, чтобы освящать самолеты. Корабли же благословляли в плаванье: и военные, и торговые. Однако сие только для верных - святая святым, а не для Аэрофлота и S7.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 48
Откуда: Россия, Сочи
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.11 12:58. Заголовок: о. Андрей пишет: си..


о. Андрей пишет:

 цитата:
сие только для верных


Это конечно оправдывает. Но если посмотреть на господствующую церковь, то что мы увидим? Рэкет на хаммере требует освящения, они же "православные" и нет повода отказывать им. Иначе будет предвзятость.
Правильнее было бы богоугодные вещи освящать, церковное имущество и всё, что ведет к вере. А остальное - больше соблазнов создает.
Конечно это личное мнение (ИМХО).

РДЦ Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 369
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.11 21:16. Заголовок: Nikola пишет: Прави..


Nikola пишет:

 цитата:
Правильнее было бы богоугодные вещи освящать, церковное имущество и всё, что ведет к вере. А остальное - больше соблазнов создает.

Да.
Да простят меня наши батюшки, осмелюсь высказать давно назревавшую мысль: освящение автомобилей (мотоциклов, скутеров, велосипедов, самокатов - все они ещё опаснее автомобиля) - это нынешний сервилизм. Угождение, но не власти, а людям, которые ленятся жить по-христиански, а ищут лёгких решений проблемы.
На глазах, катастрофически оскудевает вера; кол-во людей в храмах - особенно молодёжи, уменьшается; кол-во приходских воскресных школ весьма мало.

Сейчас очень модно: "всего одна таблетка ... - и голова не болит". Перефразируя: "освяти автомобиль - безаварийность обеспечена". Приняв "Чин для авто", Церковь будет способствовать культивированию такого отношения, причем на официальном уровне.
Купив автомобиль, человек делает не один десяток процедур, и обязательных, и по желанию - для долговечности, комфорта, против угона и коррозии. Ну и, наконец, освятить, чтобы и магнитола, и чехлы, и литые диски, и модные номера были освящены (прости, Господи!). И можете спросить любого, желающего освятить авто: зачем? Вам скажут: "чтобы всё было хорошо". А если кто и скажет, что для того, чтобы не забыват творить молитву в пути, не сквернословить и т.п. - так это не от освящения совсем, а от благочестия этого человека, его родителей и дух. отца.
Но это, конечно же, весьма скучно и банально, да и когда результат-то будет. А XXI век требует быстрых решений проблем.
Да, в ДТП гибнут десятки тясяч человек. Но неужели из-за неосвящённых авто? Разве не из-за наплевательского отношения к ПДД? Мото положено ездить не быстрее 90, а они? За городом для авто - 90 км/ч, редко кто так ездит, а в основном 120-140 и выше. А пьяные?! А когда резко подняли штрафы - заметно снизилась и аварийность, меньше пьяных стало. Вот и весь секрет.

А то ведь получается, что освящение наделяет авто некоей силой, предохраняющей от внезапной гибели. Но Божии пути неисповедимы:

 цитата:
1 Если Господь не созиждет дома, напрасно трудятся строящие его; если Господь не охранит города, напрасно бодрствует страж.
(Пс.126:1)



 цитата:
1 Надеющийся на Господа (а не на совершённый чин освящения), как гора Сион, не подвигнется: пребывает вовек.
(Пс.124:1)


Итак, думаю, что батюшкам нужно не освящать авто, а учить людей трогаться в путь с молитвой, и не пренебрегать ПДД, соблюдать скоростной режим.

 цитата:
25 Кто любит опасность, тот впадет в нее;
(Сир.3:25,26)


Высказал здесь лишь десятую часть наболевшего по этому и другим вопросам.
Земно кланяюсь, простите все Христа ради.

раб Божий Георгий
"Се что добро, или что красно, но еже жити братiи вкупе" (Пс.132:1).

“Не подобает приложити, или оставити что священнаго предания православныя нашея веры …» Служба свв. отец, 9-я песнь канона.
Спаси Христос!: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 883
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.11 23:21. Заголовок: Jora пишет: А пьяны..


Jora пишет:

 цитата:
А пьяные?! А когда резко подняли штрафы - заметно снизилась и аварийность, меньше пьяных стало. Вот и весь секрет.

Во многих странах мира можно попасться всего два раза. В первый раз еще допускают сдать экзамен на вождение, после второго лишают водительских прав навсегда. При нарушении - пожалуйте в тюрьму. И никаких взяток. Можно еще и большие неприятности схлопотать.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 516
Откуда: РДЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.11 02:56. Заголовок: Жора, что же Вы молч..


Жора, что же Вы молчите, непременно нужно высказываться, особенно если есть наболевшее, мысли у Вас интересные.

Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1762
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.11 07:18. Заголовок: Jora пишет: Да прос..


Jora пишет:

 цитата:
Да простят меня наши батюшки, осмелюсь высказать давно назревавшую мысль: освящение автомобилей (мотоциклов, скутеров, велосипедов, самокатов - все они ещё опаснее автомобиля) - это нынешний сервилизм. Угождение, но не власти, а людям, которые ленятся жить по-христиански, а ищут лёгких решений проблемы.


простите Христа ради, но не соглашусь.
давайте без крайностей
к примеру - если я приглашаю священника освятить своё жилище, так это не означает, что во время землетрясения все дома упадут, а мой останется. ХОТЯ - согласитесь Жора - это не исключено!!!!!!!
смешно, не правда ли, ну - вот....
давайте без крайностей


http://rdctj.hut2.ru/<\/u><\/a>
http://vk1979727.blogspot.com/<\/u><\/a>
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1763
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.11 07:33. Заголовок: Jora пишет: Приняв ..


Jora пишет:

 цитата:
Приняв "Чин для авто", Церковь будет способствовать культивированию такого отношения, причем на официальном уровне.


ну это не совсем так
тожде самое и с освящением жилища и с любым Таинством - всё зависит от воспитания и соответствующего разъяснения.
Jora пишет:

 цитата:
Да, в ДТП гибнут десятки тясяч человек. Но неужели из-за неосвящённых авто? Разве не из-за наплевательского отношения к ПДД? Мото положено ездить не быстрее 90, а они? За городом для авто - 90 км/ч, редко кто так ездит, а в основном 120-140 и выше. А пьяные?! А когда резко подняли штрафы - заметно снизилась и аварийность, меньше пьяных стало. Вот и весь секрет.


согласен.
но одно другом как может помешать?
если бы у меня было авто, я бы с удовольствием пригласил бы попа и поросиил его освятить авто.
с какой целью - а всё сразу... и чтобы меньше искушений было.
Jora пишет:

 цитата:
Итак, думаю, что батюшкам нужно не освящать авто, а учить людей трогаться в путь с молитвой, и не пренебрегать ПДД, соблюдать скоростной режим


ну это обязательно, но опятьже - мешает ли одно другому?
Jora пишет:

 цитата:
Ну и, наконец, освятить, чтобы и магнитола, и чехлы, и литые диски, и модные номера были освящены (прости, Господи!).


ну это Вы зря так - освящается авто, а не его составные - скажем при освящении яиц на Пасху - скорлупа тоже "освящённая"???
давайте избегать крайностей

http://rdctj.hut2.ru/<\/u><\/a>
http://vk1979727.blogspot.com/<\/u><\/a>
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 370
Откуда: Кубань, Приморско-Ахтарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.11 16:35. Заголовок: Виктор К пишет: осв..


Виктор К пишет:

 цитата:
освятить своё жилище,

Это очень древний Чин.

раб Божий Георгий
"Се что добро, или что красно, но еже жити братiи вкупе" (Пс.132:1).

“Не подобает приложити, или оставити что священнаго предания православныя нашея веры …» Служба свв. отец, 9-я песнь канона.
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1766
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.11 19:49. Заголовок: Jora пишет: Это оче..


Jora пишет:

 цитата:
Это очень древний Чин


всё просто - авто тогда не было, а вот в сербском требнике я встречал чин освящения колесницы

http://rdctj.hut2.ru/<\/u><\/a>
http://vk1979727.blogspot.com/<\/u><\/a>
Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 44
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 19:46. Заголовок: Jora пишет: Мы - лю..


Jora пишет:

 цитата:
Мы - люди маленькие.
Но всеобдержные обычаи и их применение тоже видим.



все мы люди маленькие!
Христос раждается!
Можно долго спорить, но здесь отношение к Церкви самих християн, либо потребительское, тогда никакая древность чина не защити от объязычивания и християнское, когда Церковь по потребе развивается и при развитии внешнего мира развивает самоё себя.

Спаси Христос! Спаси Христос!: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 103 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
Картинка да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет