Отправлено: 01.06.10 20:00. Заголовок: Вопрос об оружии

Нужно ли разрешать его ношение или нет? В общем-то тема уже обсуждается не первый год, все аргументы "за" и "против" в общем известны. Однако, мне интересно посмотреть какие мнения будут именно на этом форуме. Ну и, естественно, интересно знать "официальную" точку зрения на сей вопрос. Нужно ли вообще христианину оружие в мирное время?
Для себя я решил, что мне оружие без надобности, потому что в большинстве случаев, я и сам с Божьей помощью себя могу защитить. А если не смогу - то и оружие не поможет. В любом случае, я вряд ли смог бы им воспользоваться.

 Отправлено: 11.06.12 01:50. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..

Димитрий Н.Б. пишет:

цитата:

А вот мне кажется, что ноги найти очень легко. Просто нужно определиться, что мы понимаем под градом или страной, когда поминаем их в молитвах. Неужели мы понимаем "территориальное образование" - т.е. участок земли, дома, строения, улицы, зеленые насаждения, водоемы и т.д.? Ведь очевидно же, что это абсурд. Под градом или страной мы понимаем прежду всего ОБЩИНУ, населяющую данную территорию - т.е.людей. Слова "град" и "страна" аналогичны старорусскому термину "мир", который использовался для обозначения человеческого общества в пределах населённой территории. "Мир решил", "миром положено" - говорили о решениях, принятых на народных сходах и вечах.

Опять-таки, Димитрие, это Ваши мысли, но не мысли составителей ектений. И эта упомянутая Вами ОБЩИНА поминается среди "иже верою живущих в них". Никакой там "мир" не решал ничего. Римская чернь презиралась патрициями. И эти патриции еще могли сказать, что под их ноги покорены враги и супостаты. Может, еще римским рабам покорялись под ноги враги и супостаты?
Давайте не переключаться на современность, давайте мыслить древностью.

 Отправлено: 11.06.12 01:54. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..

Димитрий Н.Б. пишет:

цитата:

Кому под нозе покоряли врагов и супостатов Рима в эпоху Пунических войн? Ответ: Риму! Так и говорили. Что под этим понимали?- Коллективного субъекта - римскую общину, народ. Это народ при республиканском строе и является сувереном государства.

Бросьте Вы! Народ всю жизнь презирается сильными мира сего, даже теми, кто себя выдает за христиан. Кучка богатых пирует и жирует, совершает перевороты, захватывает власть... Народ - для сбора податей, а в позднейшие времена - пушечное мясо. Какие уж тут покорения?

 Отправлено: 11.06.12 02:03. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..

Димитрий Н.Б. пишет:

цитата:

можем почерпнуть из исторических книг.

Мы обсуждаем, увы, не исторические книги, и не патриотизм, а молитвы.
Димитрий Н.Б. пишет:

цитата:

Этот субъект - коллективный: народ, страна (а не безликое "государство"). Конечно, всё это фикция, в реальности народ ничем не правит, но ведь и выражение "покорите под нозе" также является символическим. Поэтому если василевс (царь, король, князь) в государстве официально заменяется на "народ", то почему не заменять его на "страну"? (а если город-государство - то на "град")?

Государство - как раз не нечто безликое, в государстве присутствует Государь. А вот страна - просто сторона, некая отдаленная или ближняя сторонка, край, область, регион. Я думаю, что страна в значении государства появилось поздно, хотя доказательств к сему не имею. Однако, тексты (особенно, евангельские) с этим словом перебрал. Страна в значении государства там не употребляется, для этого там царство имеется. Но для царства нужен Царь. А стране? Странник?
О граде и стране (области вокруг града) мы упоминаем, но молимся, собственно, не о них самих, а о "верою живущих в них". Но это прошение не о правителях. О василевсе же ектении возносились как о правителе и предводителе войска. Всякое иное прошение - изменение смысла, заложенного прежними отцами.

 Отправлено: 11.06.12 02:11. Заголовок: И несколько слов о н..

И несколько слов о народе. Когда читаешь "Домострой", которым так любят восторгаться наши современники, создается впечатление, что все были богатыми и имели слуг.
Крестьянин даже в монастырь пойти не мог, крестьянин полностью зависел от хозяина. Более-менее свободны были горожане.

 Отправлено: 11.06.12 21:54. Заголовок: отчего на соборе это..

отчего на соборе это не решить

 Отправлено: 12.06.12 00:49. Заголовок: Под лежачий камень в..

Под лежачий камень вода не течет. А еще вода точит камень частым падением.

 Отправлено: 12.06.12 07:06. Заголовок: то есть не "зави..

то есть не "зависимость от хозяина"(крестьянина или иного кого- либо),а восстановление молитвенных текстов

 Отправлено: 12.06.12 14:15. Заголовок: Поясните, пожалуйста..

Поясните, пожалуйста.

 Отправлено: 12.06.12 23:36. Заголовок: Сергiй Благодарю Вас..

Сергiй Благодарю Вас за труды! Многое понятно стало... Да и сам не поленился и кое-что нашёл интересное...
Кстати, если уж исторически, то до событий с Добрыней в Новгороде христиан было мало и князя как такового не обреталось... Трудно сказать -- за кого они молились, но предположить, что ихние книги были тоже перевод с исправлением под Великого князя -- допустим.
Ну, а уж опосля действ "мечя и огня" -- само собой понятно...

 Отправлено: 13.06.12 07:28. Заголовок: Я предпочитаю жить с..

Я предпочитаю жить среди безбожников и сохранять свою веру с Божией помощью, а не надеяться "на князи, на сыны человеческия, в них же несть спасения".

 Отправлено: 13.06.12 16:16. Заголовок: Чуть было не забыл. ..

Чуть было не забыл. Если страна - поезд, то держава - сила, приводящая в движение локомотив.

 Отправлено: 14.06.12 09:41. Заголовок: Сергiй Как Вы хорошо..

Сергiй Как Вы хорошо всё на примере поезда разъяснили. Теперь Ваша позиция относительно "державы" стала мне понятней.
Хотя несколько неожиданно, что в теме про оружие

 Отправлено: 14.06.12 14:08. Заголовок: Да как обычно: слово..

Да как обычно: слово за слово, кто-то написал, ему ответили, он ответил, другие подключились... Впрочем, это здесь не совсем чуждое, так как молитва за царя близка молитве за его воинство.

 Отправлено: 14.06.12 22:01. Заголовок: Сергiй Вас читать вс..

Сергiй Вас читать всегда очень интересно и познавательно. Спаси Христос!

 Отправлено: 15.06.12 00:07. Заголовок: :sm77: ..

 Отправлено: 15.06.12 03:57. Заголовок: Еще одна аллегория. ..

Еще одна аллегория. Запишу, пока не забыл.
Царь - хирург, больница - страна, инструменты - держава. Думаю, вряд ли кто оспорит, что молиться надо за хирурга.
Но мне поезд нравится больше.

 Отправлено: 30.03.13 22:29. Заголовок: http://news.mail.ru/..

 Отправлено: 31.03.13 08:10. Заголовок: Спаси Христос, Сергi..

Спаси Христос, Сергiй, за вразумление и исследование слова - госудайство!

Как мне кажется, нужно лучше разобраться в жертвоприношениях "мировых войн", которымм заправляют безбожники-сатанисты
Их цель явно не деньги, т.к. печатный станок находится в их руках (руби деревья печатай бумажки), а гораздо более запутанные талмудические цели (борьба с Христианством).

«Курск» и мистерии Храмовой Горы

Пусть авторы статьи пока не дошли до Древлеправославной веры, но понимают, что РПЦ это пустышка.