Данный форум является неофициальной интернет-площадкой для общения чад Русской Древлеправославной Церкви и всех, кто интересуется Древлеправославием. Будьте взаимно вежливы, уважайте собеседника, терпимей относитесь к мнению и высказываниям своих оппонентов. Язык подворотни, язык блатного жаргона, модных словечек современной молодежи совершенно неприемлем на этом форуме.

АвторСообщение
шлаковоз



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 20:31. Заголовок: Вопросы священнику.


Как происходит у нас, в Русской Древлеправославной Церкви исповедь глухонемых?

Спаси Христос!: 0 
Ответов - 245 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


Прасковья



Сообщение: 744
Откуда: РДЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 06:59. Заголовок: павел пишет: Неа С..


павел пишет:

 цитата:
Неа

Слава Богу!

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Игорь





Сообщение: 69
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.11 08:11. Заголовок: На днях общаясь в ре..


На днях общаясь в реале со одним весьма активным мирянином РПСЦ, узнал от него интересную информацию.
Оказывается существует не гласная договорённость между РПЦ МП и РПСЦ, по поводу приёма клиреков и мирян переходящих из одной конфесии в другую. Т.е. если придёт человек и скажет что он крещён в МП и хочет стать древправославным, ему будут мило улыбаться и динамить. Но если придёт и скажет, что не крещённый то покрестят фактически сразу. Я узнал, что такая же договорённость существует между МП и католиками, в Москве для православных желающих присоединиться к КЦ период оглашения год.
Прошу прощения, существуют ли подобные ограничения в РДЦ?

"Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит." Пс.22
Не спорь с человеком, дерзким на язык, и не подкладывай дров на огонь его (Сир.9:4)
Стремлюсь в РДЦ.
Спаси Христос!: 0 
Профиль
о.Михаил
протопоп




Сообщение: 205
Откуда: Казахстан, Уральск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.11 08:38. Заголовок: Игорь пишет: Прошу..


Игорь пишет:


 цитата:
Прошу прощения, существуют ли подобные ограничения в РДЦ?



период оглашения ?

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Игорь





Сообщение: 70
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.11 09:12. Заголовок: о.Михаил пишет пер..


о.Михаил пишет

 цитата:
период оглашения ?


Нет не период оглашения. Я хотел спросить если аналогичная договорённость о не принятии, крещённых в МП?

"Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит." Пс.22
Не спорь с человеком, дерзким на язык, и не подкладывай дров на огонь его (Сир.9:4)
Стремлюсь в РДЦ.
Спаси Христос!: 0 
Профиль
о.Михаил
протопоп




Сообщение: 206
Откуда: Казахстан, Уральск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.11 15:26. Заголовок: Нет такого соглашени..


Нет такого соглашения.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 1 
Профиль
Игорь





Сообщение: 71
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.11 15:46. Заголовок: о.Михаил пишет Нет..


о.Михаил пишет

 цитата:
Нет такого соглашения.


Это очень хорошо!
Вобщем я так и думал, но на всякий случай дерзнул спросить.
Спаси Христос!

"Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит." Пс.22
Не спорь с человеком, дерзким на язык, и не подкладывай дров на огонь его (Сир.9:4)
Стремлюсь в РДЦ.
Спаси Христос!: 0 
Профиль
АлександрАК
постоянный участник


Сообщение: 252
Откуда: РПсЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.11 09:46. Заголовок: Игорь пишет: Оказыв..


Игорь пишет:

 цитата:
Оказывается существует не гласная договорённость между РПЦ МП и РПСЦ, по поводу приёма клиреков и мирян переходящих из одной конфесии в другую.



Наврал Ваш "активный мирянин РПсЦ". Нет такой договорённости как на уровне Церкви, так и на уровне отдельных приходов РПсЦ. Могу Вам привести десятки примеров за последнее время на всей территории России.
А лучше пусть этот Ваш "активный мирянин РПсЦ" укажет, кому из приходящих из МП и какой именно поп РПсЦ отказал в крещении.

РПсЦ Спаси Христос!: 0 
Профиль
Игорь





Сообщение: 73
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.11 10:23. Заголовок: АлександрАК пишет На..


АлександрАК пишет

 цитата:
Наврал Ваш "активный мирянин РПсЦ".


Что на серце у человека знает только Бог.
Но я ему верю, я с ним общаюсь около двух лет и никакого обмана за ним не замечал.

АлександрАК пишет

 цитата:
Могу Вам привести десятки примеров за последнее время на всей территории России.


Верю и Вам. В отличие от МП у вас есть соборность, и видимо чем дальше от центра тем лучше. Речь шла о Москве, и вооцерковлённых людях. Если человека тупо окрестили в детстве в МП, и всю жизнь он и не ходил в МП храмы, а потом познал православие, то такого конечно примут.
А когда приходит человек к священнику или старосте и говорит хочу креститься, ему говорят хорошо, но раскожи о себе, он расказывает что ходил много лет в храм(ы) МП, регулярно исповедовался и причащался, не пил, не блудил, и даже к примеру не курит, ему говорят молодец, а чего к нам ты захотел. Он расказывает стал книжки разные читать и понял, что гадкий никон ересь ученил и все обряды попаганил. Ему ну ты совсем молодец. Но шёл бы к единоверцам, а он говорит единоверцы МП, а МП совсем опоганелась и погрязла в экуменизме. Его спрашивают ты крещён полным погружением, он говорит что самым полным. Ну тогда тебе и креститься заново не надо, к нам на службу конечно заходи, но тебе и в МП будет спасительно, ибо Бог един и времена меняются и отношения тоже, мол в 17-18в никоны нам морды били, но сейчас всё подругому и у нас с ними полная дружба и мир, не надо его нарушать. Экуменизм это совсем не плохо, если бы все бы это осознали то и войн бы не было...

"Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит." Пс.22
Не спорь с человеком, дерзким на язык, и не подкладывай дров на огонь его (Сир.9:4)
Стремлюсь в РДЦ.
Спаси Христос!: 0 
Профиль
Игорь





Сообщение: 74
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.11 18:00. Заголовок: P.S. Моё общение с н..


P.S.
Моё общение с некоторыми активными прихожанами и даже некоторыми священниками РПСЦ изменило вкорне моё отношение к этому согласу, можно сказать что я в чём то полюбил австрийцев, но в то же время увидел ту бездну которая отделяет РПЦЗ от Истины, а истина только а РДЦ. Хотя в последняя время усилелись поморские искушения, но надеюсь Господь поможет их преодолеть.

"Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит." Пс.22
Не спорь с человеком, дерзким на язык, и не подкладывай дров на огонь его (Сир.9:4)
Стремлюсь в РДЦ.
Спаси Христос!: 0 
Профиль
АлександрАК
постоянный участник


Сообщение: 253
Откуда: РПсЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.11 18:30. Заголовок: Игорь пишет: Но я е..


Игорь пишет:

 цитата:
Но я ему верю, я с ним общаюсь около двух лет и никакого обмана за ним не замечал.



Пусть тогда назовет конкретные примеры попов и мирян, кот. отказались принять.

Игорь пишет:

 цитата:
Ну тогда тебе и креститься заново не надо, к нам на службу конечно заходи, но тебе и в МП будет спасительно, ибо Бог един и времена меняются и отношения тоже, мол в 17-18в никоны нам морды били, но сейчас всё подругому и у нас с ними полная дружба и мир, не надо его нарушать.



Всё предыдущее похоже на Антонова - он так испытует глубину понимания вопроса. Но последнее явно придумка или нарушение коммуникации.

РПсЦ Спаси Христос!: 0 
Профиль
Игорь





Сообщение: 75
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.11 18:45. Заголовок: АлександрАК пишет Пу..


АлександрАК пишет

 цитата:
Пусть тогда назовет конкретные примеры попов и мирян, кот. отказались принять.


Прошу прощения, мы не в суде, и я с вами не сужусь. Называть кого либо, это весьма опасно, т.к. могут пострадать очень хорошие люди радеющие за чистоту древлеправославия, от проэкуменической верхушки.

АлександрАК пишет

 цитата:
Всё предыдущее похоже на Антонова - он так испытует глубину понимания вопроса.


Да, Александр Васильевич очень интересный собеседник, и весьма глубокий полемист, но экуменизма я у него не замечал, может мало общался или по слабости ума не заметил.


"Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит." Пс.22
Не спорь с человеком, дерзким на язык, и не подкладывай дров на огонь его (Сир.9:4)
Стремлюсь в РДЦ.
Спаси Христос!: 0 
Профиль
Игорь





Сообщение: 76
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.11 19:02. Заголовок: P.S Меня честно гов..


P.S
Меня честно говоря не интерисует, если соглашение о прозелитизме между РПЗЦ и МП, меня волнует только что бы не было подобного соглашения между МП и РДЦ. Для меня, РПЦ МП - является вселенским злом, и любое соглашение с ними душепагубно, ибо если и РДЦ падёт тогда только один путь к поморцам, тогда точно антихрист в мире царствует.

"Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит." Пс.22
Не спорь с человеком, дерзким на язык, и не подкладывай дров на огонь его (Сир.9:4)
Стремлюсь в РДЦ.
Спаси Христос!: 0 
Профиль
АлександрАК
постоянный участник


Сообщение: 254
Откуда: РПсЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.11 13:34. Заголовок: Игорь пишет: Меня ч..


Игорь пишет:

 цитата:
Меня честно говоря не интерисует, если соглашение о прозелитизме между РПЗЦ и МП



Если не интересует то тогда не пишите, а просто спрашивайте без сравнений, а то получается, что приводите пример, не выяснив, правда это или нет. Получается, что приводите лживые и недостоверные сведения.

РПсЦ Спаси Христос!: 0 
Профиль
Игорь





Сообщение: 77
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.11 20:53. Заголовок: АлександрАК пишет По..


АлександрАК пишет

 цитата:
Получается, что приводите лживые и недостоверные сведения.


Сведения абсолютно достоверные.

АлександрАК пишет

 цитата:
приводите пример, не выяснив, правда это или нет.


Привожу пример и абсолютно уверен, что это правда.

"Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит." Пс.22
Не спорь с человеком, дерзким на язык, и не подкладывай дров на огонь его (Сир.9:4)
Стремлюсь в РДЦ.
Спаси Христос!: 0 
Профиль
АлександрАК
постоянный участник


Сообщение: 255
Откуда: РПсЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.11 10:18. Заголовок: Игорь пишет: Сведен..


Игорь пишет:

 цитата:
Сведения абсолютно достоверные.



Вы не приводите конкретных фамилиий и приходов. Если не приводите, то Вы лжёте.

Игорь пишет:

 цитата:
Привожу пример и абсолютно уверен, что это правда.



Ещё раз - кто и когда?

РПсЦ Спаси Христос!: 0 
Профиль
Игорь





Сообщение: 78
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.11 12:08. Заголовок: АлександрАК пишет Вы..


АлександрАК пишет

 цитата:
Вы не приводите конкретных фамилиий и приходов.


Вы прекрасно понимаете, если я их приведу это будет уже не только стукачесто, но и подстава конкретных людей.
Но, что бы доказать и провереть на сколько это правда, Я проведу эксперемент на себе, причём постараюсь на этой недели.

"Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит." Пс.22
Не спорь с человеком, дерзким на язык, и не подкладывай дров на огонь его (Сир.9:4)
Стремлюсь в РДЦ.
Спаси Христос!: 0 
Профиль
АлександрАК
постоянный участник


Сообщение: 256
Откуда: РПсЦ
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.11 19:05. Заголовок: Игорь пишет: Вы пр..


Игорь пишет:

 цитата:

Вы прекрасно понимаете, если я их приведу это будет уже не только стукачесто, но и подстава конкретных людей.



Вы могли бы привести конкретные имена в личке.

Игорь пишет:

 цитата:
Я проведу эксперемент на себе, причём постараюсь на этой недели.



Надеюсь на подробное изложение эксперимента.

РПсЦ Спаси Христос!: 0 
Профиль
Игорь





Сообщение: 79
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.11 20:55. Заголовок: АлександрАК пишет На..


АлександрАК пишет

 цитата:
Надеюсь на подробное изложение эксперимента.


На подробное пока не готов, но после общения со священником на Рогожском, и с одной прихожанкой с Белорусской, мнение моё изменилось, мне подробно объяснили ситуацию в РПСЦ, что помимо внеших врагов хватает и внутренних, и не недо сразу всё воспринимать на веру. Всё сразу и не поймёшь, буду скоро ёще с ними общаться очень интересные люди, всё доходчево и подробно объясняют не точто на всяких форумах.
Ну, вобщем я вынужден признать что был не прав.

"Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит." Пс.22
Не спорь с человеком, дерзким на язык, и не подкладывай дров на огонь его (Сир.9:4)
Стремлюсь в РДЦ.
Спаси Христос!: 0 
Профиль
Алексей Тырышкин



Сообщение: 4
Откуда: Россия, с. Майма
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.12 19:46. Заголовок: У меня один знакомый..


У меня один знакомый инок рясофорный из монастыря РПЦ МП в Новосибирске примерно год назад перешел в РПСЦ, его оглашали, крестили (был крещен обливательно), сейчас где то в Лысково. Примерно в это же время один бывший иподиакон, также в Новосибирске перешел в РПСЦ. Так что, наверное, никакой такой договоренности нет.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Сорокин



Сообщение: 10
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.12 22:22. Заголовок: Как можно пояснить э..


Как можно пояснить эти слова:
"Далее – рассказ о посещении поповцев на Рогожском кладбище. Совсем не бесспорное утверждение: «…я вошёл под своды огромного Покровского собора и неожиданно оказался в…древней Руси. Никакие самые смелые вымыслы…и т.д.». Нужно сказать, что современная белокриницкая (да и беглопоповская) служба совсем не является точной копией дораскольной. И вот по каким причинам: 1. -пение и произношение богослужебных текстов явно носит современный, обмирщённый и явно никониянский характер (очень наглядно можно проследить по записям их Морозовского хора в нач. 20 в.). 2. - Некоторые чины так же явно носят следы никониянского влияния (особенно архиерейские служения). 3. - Внешний вид священников (долгогривость и косматость) осуждались ещё священномучеником Аввакумом."Взято с сайта http://www.staropomor.ru/nashi.vrem%287%29/kozhurin.html.
Я-то думал, что в РДЦ сохраняется дораскольная служба. Или автор голословно утверждает? Меня интересует РДЦ.



ищу правильный путь служения Творцу Спаси Христос!: 0 
Профиль
Сергiй
постоянный участник


Сообщение: 1509
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 01:57. Заголовок: Пение существовало и..


Пение существовало и до раскола как наонное (которого придерживается автор), так и наречное. Чтение тоже отличается. "Никониянское влияние" - фантазии автора.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Сергiй
постоянный участник


Сообщение: 1510
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 01:59. Заголовок: «…я вошёл под своды ..



 цитата:
«…я вошёл под своды огромного Покровского собора и неожиданно оказался в…древней Руси. Никакие самые смелые вымыслы…и т.д.».

Ну, если посмотреть на штаны большинства, то, скорее, окажешься в США, в каком-нибудь Техасе, чем в древней Руси.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Сорокин



Сообщение: 12
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 13:16. Заголовок: То есть и до раскола..


То есть и до раскола существовали разные традиции в пении, в интонации молитв? А как быть с произношением? Оно тоже никонианско-обмирщённое?
И разве на Древней Руси священники не носили длинные волосы и бороды? Тогда против чего был протопоп Аввакум (против долгогривости и косматости)?
Мне показалось, что автор сайта ( www.staropomor.ru ) стремится к аутентичности службы, к точному соответствию древнерусским традициям и обвиняет существующие староверческие деноминации в отходе от той традиции. Наверно это некоторыми воспринимается, как экстремизм и фанатизм, однако и самих староверов многие считают фанатиками. Скорее всего, нельзя назвать таким негативным словом "фанатик" людей, стремящихся к сохранению благочестия. К сохранению именно старого варианта молитв, произношения, пения, одежды. Разве это плохо?
Вопрос: насколько верны его претензии? Насколько "беглопоповцы" отошли (и отошли ли вообще) от старого варианта молитв, произношения, пения? Почему в РДЦ мало проповедуют необходимость ношения сарафанов и поддёвок, хотя бы во время молитвы - сужу по фотографиям) ? Понятно, что одежда - не основа веры, не основа православия, однако очень важный элемент передачи духовного наследия Древней Руси, важное связующее звено между древним благочестием и современностью. Наверное, можно быть благочестивым и в джинсах с бейсболкой, однако в таком виде сложнее создать, так скажем, духовную связь со своими благочестивыми предками, жившими в те времена.
Вот например, в РПСЦ, видел ролики на Youtube, есть довольно сильное движение за возрождение и сохранение одежды: есть мастерские по производству сарафанов, мужской одежды, призывы одевать русскую традиционную одежду хотя бы на молитву (в ней и поклоны бить удобно).
Интересно было бы узнать мнение древлеправославных христиан. Спасибо



ищу правильный путь служения Творцу Спаси Христос!: 0 
Профиль
Brick



Сообщение: 9
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 15:07. Заголовок: Youtube, джинсы... П..


Youtube, джинсы... Попы, священники и святейшие... Милость, экуменизм. Древлеправославные вообще существуют? Вера? Если вера то есть. Вообще думаю одежда, еда, быт, работа это от мира. В мире живём... Изменили мир... Кто? Не Вы Сорокин и не я. Традиция это красивое слово. Спасение это слово близкое к человеку.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Сергiй
постоянный участник


Сообщение: 1514
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 15:18. Заголовок: Сорокин пишет: Наве..


Сорокин пишет:

 цитата:
Наверное, можно быть благочестивым и в джинсах с бейсболкой

Очень сомневаюсь. Неужели приличные европейские брюки дороже этой одежды отряшников? Мода. Вот и весь сказ. Какие предки? О чем Вы?
Сорокин пишет:

 цитата:
Вопрос: насколько верны его претензии?

Да ни насколько. Сказка о том, что якобы беглопоповцы (а именно это правильное и изначальное название), принимая переходящее священство, от них тут же и воспринимали новшества, выглядит смешно. Во-первых, попов было очень мало и большинство беглопоповских общин проводило богослужения тем же беспоповским чином, что и те староверы, которые после раскола от священства отказались. Посмотрите на Сибирь. Часовенные - христиане беглопоповского корня. И крещение у них наше. Поэтому им сложно объединиться с беспоповцами, ибо последние крещения часовенных не признают. И никто из часовенных не "экает" при чтЭнии. Наон хоть и является некоей традицией, однако я лично к нему отношусь резко отрицательно. Во-первых, в некоторых местах искажается смысл произносимого настолько, что звучит ересь, например: "Спаси уповаюшия (уповающих?) на Тя, Мати незаходимаго Совета". Так Совета или Света? Первое - ересь, второе - истина. Во-вторых, я очень сомневаюсь, что в древности редуцированные гласные произносились именно так, как им кажется. По естям с ятями мы уж оскомину набили, на пальцах мозоли от повторения. Это - искусственность. Вы найдите произношение "лЭ" хоть у одного славянского народа! Как Вам "явлЭние"? Жуть!
В древних текстах еры с ерями очень часто меняются. Теперь подставьте "е" (в виде "э") и "о". И послушайте, что получится.
В старых Псалтырях можно встретить окончания "-шеи" вместо "-шiи". И "прiидjь'те" перешло в "прiиди'те", что, кстати, случилось и в малороссийском наречии. А Рязань часто писалась Резань. Вы поверите, что "э" перешло в "я"? Тут не надо быть специалистом, от одной практики чтения книг возникает сомнение.
Сорокин пишет:

 цитата:
Вот например, в РПСЦ, видел ролики на Youtube, есть довольно сильное движение за возрождение и сохранение одежды: есть мастерские по производству сарафанов, мужской одежды,

Это какая ж у них мужская одежда русская? Не джинсы ли?
Всё, кончилась одежда, нет её более и не будет.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Сорокин



Сообщение: 13
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 15:26. Заголовок: Brick пишет: Вообще..


Brick пишет:

 цитата:
Вообще думаю одежда, еда, быт, работа это от мира


Замечательно, что вы так думаете. Однако есть и другие мнения, считающие, что традиция не просто красивое слово, но и слово, имеющее отношение к спасению, коль скоро именно древнерусская православная традиция сохранила чистоту христианского учения. Поэтому пренебрежение ею может привести и к пренебрежению древней, дореформенной, верой.
Brick пишет:

 цитата:
В мире живём... Изменили мир...


Конечно в миру живём, но не нужно радоваться этому, а с печалью принимать необходимость общения с миром, в силу необходимости добывать средства к существованию. А сами для себя: в своей семьей, в церкви, как мне кажется, нужно стараться оградить себя от этого мира. Так сказать, создать остров-убежище от мирских волн. И вот в этом-то поможет православная русская традиция: в том числе (но не главное!!!) и сарафаны, поддёвки и т.д. Главное - следование традиции именно в вероучении и богослужении,принятие сохранённой через традицию, чистой православной веры.




ищу правильный путь служения Творцу Спаси Христос!: 0 
Профиль
Сорокин



Сообщение: 14
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 15:31. Заголовок: Сергiй пишет: Это к..


Сергiй пишет:

 цитата:
Это какая ж у них мужская одежда русская? Не джинсы ли?
Всё, кончилась одежда, нет её более и не будет.


При чём тут джинсы? В РПСЦ многие женщины и мужчины в традиционной русской одежде (просто кроме "сарафан" других названий не знаю). Почему вы считаете, что её больше не будет? Кто мешает хотя бы службе в церкви ходить в традиционной одежде?

ищу правильный путь служения Творцу Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 4118
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 18:08. Заголовок: Сорокин пишет: В Р..


Сорокин пишет:

 цитата:
В РПСЦ многие женщины и мужчины в традиционной русской одежде (просто кроме "сарафан" других названий не знаю).

Многие, но не все, у нас тоже многие и тоже не все. Статья же, на которую Вы дали ссылку - "кемваль звенящий". Статьи ведь всякие есть, и о всяких, вот, например, и о старопоморах (федосееевцах), авторах приведенной Вами статьи:
 цитата:
Беспоповские безбрачные толки, особенно Преображенское кладбище с его общиной в Москве, часто навлекали на себя обвинение в распространении разврата. Поборая естество человеческое, а вместе с ним и завет ап. Павла «брак честен и ложе непорочно» (Евр. 13, 4), противники таинства брака получали в итоге не поголовный аскетизм, а прикрываемый религией блуд. Так, на Преображенском кладбище было принято, что достигшие зрелости мужчины переходили к Монинской Покровской молельне в городе, где допускалось многоженство, становились «староженами», «новоженами» и т. д., а перед смертью возвращались обратно, «каялись» и уходили в мир иной как бы чистыми. Монинская молельня была закрыта в первой трети XIX в. после смерти ее основателя, просуществовав около 50 лет». http://www.pavel-prusskiy.ru/lib/preob_veka.html

Также у одного из форумчан о федосеевцах интересную мысль прочитал:
 цитата:
А если нет брака, то нет и рождения. Сами же создавали тему "Исчезнувшие согласия точно не Церковь". Так что если бы все безбрачники соблюдали свои постановления, то тогда бы они прекратили свое существование. То есть, выходит, что сама Церковь только и строится на блудных сожительствах. Т.е. без блуда не может быть Церкви.

Как говориться, "а судьи кто?". Не от всякого критика приемлется, но лишь от того, кто сам достиг. А старопоморцы, за минувшие столетия кроме легализации блуда особо ничего и не достигли. Впрочем, и эти-то уже выродились до микроскопической кучки незнающих своей собственной веры старушек и пары-тройки паразитирующих на них интернет-интеллектуалов. Я не к оправданию наших слабостей это говорю, но к тому, чтобы Вы в своих исследованиях все-таки были объективны и всех мерили одной мерой.


Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 236
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 18:21. Заголовок: Игорь пишет: А когд..


Игорь пишет:

 цитата:
А когда приходит человек к священнику или старосте и говорит хочу креститься, ему говорят хорошо, но раскожи о себе, он расказывает что ходил много лет в храм(ы) МП, регулярно исповедовался и причащался, не пил, не блудил, и даже к примеру не курит, ему говорят молодец, а чего к нам ты захотел. Он расказывает стал книжки разные читать и понял, что гадкий никон ересь ученил и все обряды попаганил. Ему ну ты совсем молодец. Но шёл бы к единоверцам, а он говорит единоверцы МП, а МП совсем опоганелась и погрязла в экуменизме. Его спрашивают ты крещён полным погружением, он говорит что самым полным. Ну тогда тебе и креститься заново не надо, к нам на службу конечно заходи, но тебе и в МП будет спасительно


Мне ровно то же самое в свое время сказал поп (вроде Георгий?) с Павелецкой (РДЦ), узнав, что я до этого молился на Таганке у единоверцев.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Brick



Сообщение: 10
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 18:42. Заголовок: Сорокин пишет: Кто ..


Сорокин пишет:

 цитата:
Кто мешает хотя бы службе в церкви ходить в традиционной одежде?



Для начала, что для вас церковь или Церковь? Стены мёртвые? Хотя сейчас думаю и люди стали такими.... Хоть сарафан надень хоть кафтан.... Важна скромность в одежде, и умеренность в еде. Умеренность во всем. Понятно что не получается, и даже, наверное и в Церкви есть неустройства. Традиционная одежда для человека... Борода для мужа. Для жены послушание. Если бы это было так...

Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 4121
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 18:50. Заголовок: Brick пишет: Важна..


Brick пишет:

 цитата:
Важна скромность в одежде

Вот это верно, а сарафан-кафтан - это хорошо, но не обязательно, ибо это все обычай 19(!) века. Если уж начинать рассуждать о фасоне (а не о благоприличии и скромности), то нужно всех тогда в тоги и хитоны облачить.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Brick



Сообщение: 11
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 19:17. Заголовок: о. Андрей пишет: Во..


о. Андрей пишет:

 цитата:
Вот это верно

Верно одно - молитва. Это не заклинание, и не вопль о помощи... Наверное здесь всем, понятно, но в жизни, люди этого не понимают...

Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 4123
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.12 19:30. Заголовок: Brick пишет: Верно ..


Brick пишет:

 цитата:
Верно одно - молитва


Brick пишет:

 цитата:
в жизни, люди этого не понимают...


Молитва - это "высший пилотаж" в духовном делании, имею ввиду сердечную, и одновременно, разумную молитву. Путь к этому - большой духовный и физический труд. А люди из жизни, то есть из мира, не знают даже Бога, поэтому о молитве у них помышления и не рождаются.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Сергiй
постоянный участник


Сообщение: 1515
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.12 05:29. Заголовок: Сорокин пишет: При ..


Сорокин пишет:

 цитата:
При чём тут джинсы?

Как при чем? Это - небрачная одежда.


 цитата:
Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду,
и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал.
Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов;
(Матф.22:11-13)

Вы попробуйте прийти в этой одежде американских пастухов в приличное место. Да Вас туда и не пустят. А к Царю царей можно?

Спаси Христос!: 0 
Профиль
Сорокин



Сообщение: 15
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 01:06. Заголовок: о. Андрей пишет: А ..


о. Андрей пишет:

 цитата:
А старопоморцы, за минувшие столетия кроме легализации блуда особо ничего и не достигли. Впрочем, и эти-то уже выродились до микроскопической кучки незнающих своей собственной веры старушек и пары-тройки паразитирующих на них интернет-интеллектуалов. Я не к оправданию наших слабостей это говорю, но к тому, чтобы Вы в своих исследованиях все-таки были объективны и всех мерили одной мерой.


Но зато как он красиво о верности традициям говорит! Можно заслушаться (т.е. зачитаться)! о. Андрей пишет:

 цитата:
Статьи ведь всякие есть, и о всяких, вот, например, и о старопоморах (федосееевцах), авторах приведенной Вами статьи:


Ну вот опять раздрай начинается... Только думаешь нашёл ревнителя древлего благочестия, так и у него не всё в порядке...
о. Андрей пишет:

 цитата:
Вот это верно, а сарафан-кафтан - это хорошо, но не обязательно, ибо это все обычай 19(!) века. Если уж начинать рассуждать о фасоне (а не о благоприличии и скромности), то нужно всех тогда в тоги и хитоны облачить.


Ну зачем же в хитоны? Ведь хитоны - не русская одежда, а римско-языческая. Да и вообще это тема не об одежде. О ней я сказал как пример верности или не верности традициям. Понятно, что главное - вера и богословие, не затронутые реформами Никона. Однако староверы сохраняли верность в том числе и одежде, определённому бытовому укладу, помогающему сохранять эту самую веру. Подчеркну "помогающему", а не определяющему.
Если человек интересуется верой в Бога, то надо объяснить ему принципы христианства. Однако, когда он придёт в церковь,то увидит некоторых людей в сарафанах-кафтанах, и спросит - зачем это нужно? Вот тут-то, мне кажется, нужно деликатно объяснить, что эта одежда - дань традиции, вещь, помогающая сохранить и почувствовать древлее благочестие, скромность, патриархальность. А он спросит - я тоже так должен одеваться? Мне кажется, что нужно ответить - обязанности нет, но следование обычаю - хорошее дело.
Прошу прощения, что смею советовать что и как делать, однако поясняю, что это именно кажется, это всего лишь мои предположения.



ищу правильный путь служения Творцу Спаси Христос!: 0 
Профиль
САП



Сообщение: 243
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 01:35. Заголовок: Сорокин пишет: Но з..


Сорокин пишет:

 цитата:
Но зато как он красиво о верности традициям говорит! Можно заслушаться (т.е. зачитаться)!


Дык, доктора философских наук (если не за деньги), просто так не дают

Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 4133
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 03:49. Заголовок: САП пишет: Дык, док..


САП пишет:

 цитата:
Дык, доктора философских наук (если не за деньги), просто так не дают

Само-собой доктора языческой философии не так то просто получить христианину

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Сергiй
постоянный участник


Сообщение: 1520
Откуда: Das Erste Römische Reich, CCAA
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 11:17. Заголовок: А до начала 90-х ..


А до начала 90-х "наша" философия была марксистско-ленинской.

Спаси Христос!: 0 
Профиль
о. Андрей
Протопоп




Сообщение: 4136
Откуда: Сибирская епархия, Кузбасс, п. Урск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 11:32. Заголовок: Сергiй пишет: марк..


Сергiй пишет:

 цитата:
марксистско-ленинской.

Не вижу особого отличия от платоновско-сократовской.

Русская Древлеправославная Церковь Спаси Христос!: 0 
Профиль
Катерина
постоянный участник


Сообщение: 551
Откуда: Россия, Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.12 11:41. Заголовок: у Платона было некто..


у Платона было некторое ожидание Бога, чтоли, а у этих - отрицания и ненависть

Русская Древлеправославная Церковь

http://www.apxmixail.ru/
Спаси Христос!: 0 
Профиль
Ответов - 245 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 28
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
Картинка да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет